https://www.bankier.pl/wiadomosc/Jak-zerowe-stopy-procentowe-czynia-bogatych-jeszcze-bogatszymi-8135521.html

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Komu-sluza-niskie-stopy-procentowe-2776767.html

czy mi się wydaje, czy w sumie to obojętne co się dzieje, to i tak biedni ubożeją, a bogaci się ubogacają

:wisz-nu nie wydaje Ci się, w końcu biedni nigdy nie piszą praw

Przecież to logiczne:
Bogaci, żeby zdobyć kasę musieli być kreatywni, bystrzy, odważni w podejmowaniu decyzji. (J. Kaczyński jest wyjątkiem)
A biedni niczego nie wymyślą, nie starają się zmienić swojego życia, egzystują tak całe życie (J. Kaczyński jest także tu wyjątkiem)

I nic do tego nie mają stopy (ani buty na tych stopach)

Jak tak patrzę na was, to rzeczywiście, ubożejecie

Bogaci, żeby zdobyć kasę NIEKONIECZNIE musieli być kreatywni, bystrzy, odważni w podejmowaniu decyzji, itp. itd. Za to uwielbiają się na takich kreować, post factum. Czasami wystarczy że się urodzili bogaci/silni lub pofarciło się im z okolicznościami i byli bezwzględni, okrutni a co najważniejsze, nastawieni na własne dobro i korzyść. A biedni egzystują i trwają w marazmie niekoniecznie z wyboru, a bardziej dlatego, że choćby się zesrali, nic nie zmienią. I cała masa stanów pośrednich.

Dobra, dobra, dalibyście sobie spokój z tymi wymówkami na Waszą mierność i bierność.

Ale pierniczysz. Punktujac od poczatku:
- w szkole nie ucza przedsiebiorczosci tylko bycia etatowcem w administracji, firmie, uczelni
- nie wiem jak gdzie indziej ale tu jesli sam nie ogarniesz zrodel dobrej wiedzy finansowej to w powszechnej edukacji jej nie znajdziesz
- poduszka finansowa, mozliwosc nie pracowania na etacie przez kilka miesiecy/rok I popelniania bledow zwiekszaja szanse na ogarniecie co trzeba robic, zeby kliknelo. biedniejsi maja mniej "zyc" w grze i graja na wiekszym hardzie
- I cytujac na surowo zasady ekologii najwiekszym zagrozeniem dla mlodszych osobnikow sa stare bo zajmuja ta sama przestrzen i zeruja na tych samych zerowiskach z wiekszym doswiadczeniem.


Wracajac do meritum watka to tak, zgadza sie. Rzadzacy i banki okradaja najmniej zamoznych i wyedukowanych zeby potem im czesc zwrocic i uzaleznic od siebie. Klasyczna hodowla jak w rolnictwie. Biorac pod uwage realna inflacje + dodruk pieniadza to jesli majatek czy wynagrodzenie w ostatnim roku nie wzroslo min. 10% to jest sie realnie biedniejszym niz rok temu.

Albo ty okradasz bank albo nie robisz nic i bank okrada Ciebie.

Tak z ciekawosci sprawdzcie nawet ilu absolwentow kierunkow ekonomicznych ma w takiej czy innej formie cos swojego

:krzychpl I poznali właściwych ludzi, bo to kluczowa sprawa w interesach.

Może nie do końca podzielam tezę skrajnej lewicy, że wszytko zależy od tego ile kto miał szczęścia i w jakich warunkach się urodził. Jednak średnio licząc to faktycznie nie jest bez znaczenia.
Jak ktoś ma kilka milionów na przehulanie, to łatwiej próbować różnych biznesów. A jak ktoś musi tyrać 12h dziennie, żeby zarobić na mieszkanie to kiedy ma niby być przedsiębiorczy i zbijać kokosy?

:yoop a to teza skrajnej lewicy? Nawet von Hayek pisał, że sukces jednostki zależy m.in. od szczęścia (i wg niego to jest OK, natomiast lewica uważa, że to nie jest dobre i trzeba robić programy wyrównywania szans)

podobno szczęście

Podstawowa kwestia (generalizując) - mniej majętni mało, bądź w ogóle nie oszczędzają. Tyle ile zarobią, tyle wydadzą - czyli klasyczne - byle do pierwszego. Sensownego majątku w ten sposób nie zbudują.
Statystyczny amerykański milioner nie jest geniuszem biznesu tylko osobą, która zarabia powyżej średniej, jednak jest oszczędny i żyje skromnie w porównaniu do zarobków. Często osoby, które nie zarabiają dużo, żyją drogo - zastaw się, a postaw się. Zarobi kilkanaście tys. i wyda kilkanaście tysięcy. Dla wielu będzie to wyglądać "na bogato" - drogie mieszkanie/dom, drogie auto, ale ta osoba może być wręcz biedna i na pewno nierozsądna - mało majątku bo dużo kasy przechulane na bieżąco, a reszta w aktywach niepracujących. Wykres procentu składanego wyjaśnia tajemnicę sukcesu większości milionerów i miliarderów.
PS. "A z czego ci biedni Polacy mają oszczędzać skoro mało zarabiają?!" Najmniej zarabiający faktycznie mogą nie mieć z czego odkładać, natomiast dla większości ludzi zarobki są wymówką. Nie jesteśmy narodem ludzi oszczędnych, są kraje z mniejszymi zarobkami (np. Bułgaria, Rumunia) z większą stopą oszczędności.
Ale co kto lubi. Jak jeden z drugim będzie kupował sobie kolejny milion cali 4k tv na raty to ja będę płynął sobie swoim jachtem dookoła świata

Tja, tylko właśnie widzę jak jednemu udało się coś zarobić za granicą, to od razu kupił dwa psy z hodowli dzieciom i duży telewizor. I zwolnili go z tej pracy z jego winy.
I znów zostało tylko pincet na czworo dzieci
Wina kapitalistów, że nie potrafi gospodarować?

:bernardynp wydaje mi się, że jednak starsze pokolenie jest oszczędne. Oczywiście jest sporo ludzi w stylu "zastaw się a postaw się" ale dużo ludzi ma oszczędności na kontach. Inna sprawa, że nie wiedzą co z nimi obecnie zrobić bo zawsze wpłacali na lokatę.

Sprawa rozwarstwienia to jednak problem złożony, zbyt wiele czynników żeby jednoznacznie stwierdzić co jest przyczyną. Prawda jest taka, że są osoby tak ograniczone, że nie potrafią się niczego nauczyć i zawsze będą biedne. Z drugiej strony mamy ludzi, którzy potrafią rozkręcić od podstaw parę różnych biznesów i z każdego czerpać spore zyski.

Wracając jednak do meritum. Nie ważne jak ktoś został bogaty, czy było to szczęście, ciężka praca czy spadek. Jeżeli stan bogactwa potrafi urztymać i nie roztrwonić majątku to znaczy, że nie jest głupi i na każdy przepis znajdzie jakąś lukę. Ewentualnie wynajmie ludzi, którzy to zrobią za niego. Biedny co najwyżej będzie pracował na czarno lub brał część wypłaty pod stołem bo co innego ma wymyślić, może jeszcze olać prace i żyć z zasiłków.

:bernardynp , bogactwo wynika też z rozsądnego gospodarowania czasem, więc napiszę Ci tylko, że pierdolisz straszne bzdury

:bernardynp :kombinator_83 problem polega na tym że w dzisiejszych czasach ani oszczędność, ani pracowitość, ani talent nie są warunkami wystarczającymi do odniesienia sukcesu (choć nadal, w mniejszym lub większym stopniu ich uśredniona, wysoka wartość jest warunkiem koniecznym)

haves generalnie dlatego są haves, bo dbają o to żeby nimi być, czy to legalnie, czy półlegalnie, czy całkowicie nielegalnie manipulują okolicznościami tak, by bariera wejścia była jak najwyższa, a stan posiadania ułatwiał jego utrzymanie, zaś wszelkie niepomyślne koleje losu oddziaływały w jak najmniejszym stopniu
oczywiście nie mówimy tu o płotkach z naszego "zacnego" grona, ile by się nie przechwalali stanem posiadania, czy ilością wyjazdów na wakacje, bo ich sukces jest raczej pochodną działań osób naprawdę majętnych, tylko o ludziach z naprawdę wielkimi pieniędzmi i jeszcze większymi wpływami

Nawet jesli ktos byl/jest oszczedny to bez wiedzy gdzie bezpiecznie wlozyc srodki, aby chociaz zachowac ich sile nabywcza pewnie straci nadzieje I serce do dalszego oszczedzania. Gdybym mial 100k 10 lat temu, a dzis byloby to relanie warte 50k to powiedzialbym "aaa jebac to!". A panstwo tego nie nauczy bo ma pupie dlugotrwale szczescie obywateli.

:jez_z_lasu państwo i jego funkcjonariusze wręcz w podręcznikowy sposób są skorumpowani i pozwalają się korumpować:
- odpuszczanie podatków firmom i podmiotom które stać na optymalizację a w skrajnych przypadkach na wypierdolenie za granicę, dowalanie z kolei tym, którzy zarabiają nie za dużo i nie stać ich na papugi czy lobbystów,
- marnowanie środków publicznych i przerzucanie coraz większej ilości kosztów na obywateli (srać sprawy od nas zależne w jakimś stopniu jak żarcie czy zbytki, wystarczy rzucić okiem co się dzieje z energią, wodą i śmieciami - te koszty nawet przy zaciskaniu pasa i oszczędnym trybie życia rosną w tempie zastraszającym) z jednoczesnym czerpaniem profitów przez nierzadko półświatek przy cichej aprobacie urzędasów po odpowiednim posmarowaniu albo wręcz ich współuczestnictwie
- nepotyzm i prywata oficjeli, którzy po złożeniu funkcji lądują w wymoszczonym gniazdku w korporacji czy na jakiejś politycznej synekurce
- niebezpośrednie opodatkowanie obywateli/przedsiębiorcom poprzez manipulacje inflacją, stopami procentowymi i kursami walut
- praktycznie całkowita utrata kontroli na instrumentami i organizacjami finansowymi, ba, często współudział w grabieniu obywateli wg schematów opisanych wyżej

:brtk kluczowe tam było słowo "wszystko". Skrajność skrajnej lewicy polega m.in właśnie na tym, że zdają się zupełnie marginalizować czynnik "pracy własnej". U nich nawet jak faktycznie się wybijesz od zera do milionera na własnej wiedzy to będą udowadniać, że tę wiedze zawdzięczasz innym i w sumie i tak należy wszystko uśrednić.
Daleko mi do takiego ekstremizmu, jakkolwiek uważam, że jest społecznie pożyteczne (średnio licząc jest to opłacalne), żeby wyrównywać szanse np. poprzez powszechny dostęp do edukacji, do służby zdrowia itd.

:kombinator_83 nie ma co ukrywać, że strona przychodowa też ma znaczenie

:Krzychpl a w jakich czasach oszczędność, pracowitość i talent dawały gwarancję sukcesu? I czym on w ogóle jest?

:nevy

:bernardynp generalnie to tylko w bajkowych, American dream, buława marszałkowska w tornistrze żołnierza, raj chrześcijan (szczególnie protestantów) itp itd.
socjotechnika

:yoop " np. poprzez powszechny dostęp do edukacji, do służby zdrowia itd." przecież to skrajnie lewicowe, komunizm wręcz

A co tam chce skrajna lewica, to ja nie wiem, mi raczej blisko socjaldemokracji w rodzaju CDU/CSU.

w teorii mieszane