Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…NIECODZIENNIK SATYRYCZNO-PROWOKUJĄCY

Forum > Hyde Park V > O Rosji przeciw Polsce. Analiza J. Wolskiego.
Thurgon
Thurgon - Superbojownik · 2 lata temu
Wpis Jarosława Wolskiego:


Czy Rosja najedzie Polskę aby zająć Warszawę lub stworzyć jakieś quasi-prorosyjski twór na północnym wschodzie kraju?

Nie.

Taką krótką - i celną - odpowiedź można umieścić w odpowiedzi na histeryczne pytania czy to już, zaraz, natychmiast rosyjskie czołgi ruszą na Białystok, Warszawę etc. Nie ruszą. Ani zaraz ani w dającej się przewidzieć przyszłości (dekada). Powody są dwa:

1) Nie mieści się to w ramach rosyjskiej strategii ponieważ celem Rosji nie jest "podbój" Polski rozumiany w klasyczny sposób.

2) Jest to skrajnie mało prawdopodobny rozwój wydarzeń na marginesie innego - realnego w dalszej przyszłości ale obecnie skrajnie miało prawdopodobnego scenariusza.



Punkt drugi będzie opisany kiedy indziej ponieważ wykracza poza meritum tego opracowania -tj punktu pierwszego.

Na wstępie należy sobie odpowiedzieć na pytanie:

• Jaki jest długoterminowy i najbardziej pożądany cel Rosji wobec Polski?

W tym celu należy po prostu uważnie posłuchać co Rosjanie piszą i mówią o Polsce. Jakie jest zapatrywanie ośrodków decyzyjnych na nasz kraj. I tutaj sprawa może być zaskakująca dla większości odbiorców: Rosjanie nie widzą w nas śmiertelnego wroga. Absolutnie nie widzą w nas kraju który powinien zostać podbity lub zamieniony w atomową pustynię. Albo podzielony między nich a Niemcy. W Rosji po prostu jest za mało indolentów na wysuwanie takich tez. Jaki jest zatem cel "idealny" dla Rosji wobec Polski? Odpowiedź jest dość prosta:

• "finlandyzacja" - dla Rosjan Polska idealna to Polska z ograniczeniami takimi jak miała Finlandia po II WŚ. Czyli teoretycznie pełna samorządność ale zakaz wchodzenia w sojusze militarne i polityczne oraz posiadania pewnych systemów uzbrojenia. De iurre absolutnie "neutralny" bufor między wschodem a zachodem. Ziemia niczyja. Bez ponoszenia kosztów rosyjskiej okupacji ale i bez możliwości wejścia w sojusz z NATO. Można też przypuszczać że owa "finlandyzacja" byłaby ujmowana tak jak w latach 50tych 60tych i do połowy 70tych kiedy wywiad radziecki robił co chciał a w pierwszych dwóch dekadach potrafił porywać niektórych polityków i oficerów z Finlandii wprost do Rosji. Do tego notorycznie mieszanie się w sprawy wewnątrzkrajowe polityczne i narzucanie niekorzystnych kwestii ceł i eksportowych.

Natomiast mimo że dla Rosjan jest to pewien stan pożądany i "optymalny" to mniej optymistyczne ale dużo bardziej realne ujęcie obejmuje inne cele:

• Polexit - komentarza nie wymaga - wyrwanie nas z wspólnej przestrzeni prawnej, gospodarczej, cywilizacyjnej to same plusy dla Rosjan. Dla nas - same minusy. To jest dla Rosjan cel główny i długoterminowy do którego wiedzie:

• Marginalizacja Polski w ramach UE - wypchnięcie Polski na peryferia UE, podważanie zaufania Polaków do UE, klasy politycznej do UE oraz instytucji unijnych do Polski i Polaków. To jest realny i już wykonywany cel średnioterminowy dla Rosjan. Tak samo zlikwidowanie brytyjskiego równoważnika dla tandemu niemiecko-francuskiego (Brexit). To wielkie szczęście dla Rosji już się zadziało. Unijne "PIGS" są zbyt słabe ekonomicznie i podzielone żeby tworzyć skuteczny "balans". GB już nie ma a my...a my czyli kraj z nielichym potencjałem staliśmy się pariasem unijnym.

• Maksymalna marginalizacja Polski w ramach NATO. Optymalnie kiedyś - wymuszenie wystąpienia z paktu. Obecnie maginalizacja odbywa się na polu podkopywania zaufania sojuszników z NATO wobec Polski i...polskich ośrodków decyzyjnych wobec NATO oraz społeczeństwa. Na szczęście kwestia ta dla Rosjan idzie jak po grudzie mimo wielkich sukcesów w latach 2016-2018 jakie odnosili.

• polaryzacja społeczeństwa a zwłaszcza rozgrywanie konfliktów socjopolitycznych i socjoekonomicznych Temat na osobną dyskusję.

Czy powyższe cele może Rosja osiągnąć drogą militarną?

Nie.

Jeżeli zostanie zachowana chociaż z grubsza jedność głównych krajów NATO - nie ma na to większych szans. Pamiętajcie że NATO już jest obecne na wschodniej flance paktu. Ma to zapewnić podniesienie kosztów agresji dla Rosjan – ich działania czy to okołoprogowe czy też kinetyczne trafią na wielonarodowe bataliony sformowane w ramach Enhanced Forward Presence (eFP) NATO. W efekcie agresja na Bałtów lub Polskę będzie de facto agresją na kraje zaangażowane w eFP co zdecydowanie podnosi próg wejścia w konflikt dla Kremla. Utrudnia to też polityczne dzielenie krajów NATO. Z tych samych przyczyn w Polsce ma miejsce wymierna obecność amerykańska Jej wartością jest nie tyle wielkość sił już obecnych co wymuszone przez ich stacjonowanie na terytorium RP automatyzowanie pewnych procesów reakcji oraz podnoszenie kosztów działań dla Rosjan. Agresja na wschodniej flance NATO będzie agresją na uczestników eFP i Rosjanie w swoich planach muszą uwzględniać to ryzyko. Co więcej - należy pamiętać o NRF tj siłach odpowiedzi NATO – czyli trzech brygadach natychmiastowej gotowości. Nie mniej istotną rolę pełnią wydzielone komponenty BAP (Bartic Air Policing) oraz sił powietrznych zdolne do minimum 200 lotów dziennie. Przykładem: w ramach Agile Combat Employment z 2021 roku przećwiczono niezwłoczny i jednoczesny przerzut do Krzesin 24 WSB F-15C/E i F-16 z baz RAF Lakenheath (UK) oraz Spangdahlem Air Base (Niemcy). Ma swoje miejsce również komponent morski - SNMG i SNMCMG – gotowy do natychmiastowego działania. Przy czym należy pamiętać że NATO potrzebuje tylko miesięcznego wyprzedzenia aby zakończyć jakiekolwiek marzenia Kremla o skutecznej militarnej ekspansji – a to dzięki inicjatywie 4x 30 - czyli 30 batalionów, 30 eskadr, 30 dużych okrętów dostępnych w ciągu 30 dni od decyzji. Wykrycie przygotowań SZ FR do rozwinięcia operacyjnego na kierunku Bałtyków lub Polski równa się uruchomieniu procedury 4x30. Ramy operacji obronnej krajów NATO tworzy strategia wojskowa paktu przyjęta w 2019 r. oraz opracowana w 2020 r. Koncepcja Odstraszania i Obrony Obszaru Euroatlantyckiego (DDA), połączona jest z sukcesywnie rozwijanymi planami operacyjnymi dla całego region. Za przerzut sił na flankę odpowiadają dwa nowe dowództwa: jedno USA i jedno w Niemczech (JSEC), a za ich integrację na miejscu – komórki NFIU w krajach wschodniej flanki. W dowodzeniu operacją obronną istotne rolę mają Wielonarodowe Dowództwa Północno -Wschodnie - Korpusu w Szczecinie oraz Dywizji w Elblągu . Najważniejsze jest jednak zrozumienie że przerzut wydzielonych sił NATO ma miejsce nie w momencie wybuchu konfliktu a przed jego rozpoczęciem – w sytuacji wykrycia przygotowań przeciwnika do przeprowadzenia agresji. Ukrycie takich przygotowań nie jest możliwe przy obecnej supremacji technicznych środków rozpoznawczych krajów NATO . W każdym razie - NATO ma siły i środki żeby realnie przyjść z pomocą Polsce w czasie zdecydowanie szybszym niż to się wydaje laikom. To że pewne plany nie są publicznie ogłaszane nie oznacza że ich nie ma i że nie są owe ćwiczone. Już ponad dekadę temu – kiedy 10 Brygada Kawalerii Pancernej była w operacyjnym podporządkowaniu niemieckiej 7 Dywizji Pancernej - zakładano około dwa tygodnie od decyzji o wsparciu SZ RP przez Bundeswehr (nie mylić z wybuchem konfliktu zbrojnego) na dyslokacje 7 Pz.Div do Polski. Nic nie wskazuje na to żeby obecnie ten stan rzeczy uległ pogorszeniu względem wydzielonych komponentów US Army i BW. Mimo działań rosyjskiej propagandy (oraz jej rezonującej krajowych pseudoekspertów) którzy twierdzą o wątpliwej pomocy paktu, fakty są takie że NATO jest realną siłą która już odepchnęła ostrze neoimperialnej polityki Kremla od państw bałtyckich. Trudno o lepszy przykład skuteczności – BAP oraz eFP w zasadzie zakończyły prób hybrydowych działań wobec Litwy Łotwy i Estonii ze strony Rosji.

Zresztą Rosjanie wiedzą że wojna prowadzona środkami militarnymi przeciw NATO będzie dla nich wyjątkowo ciężka. I trudna. Taksomia rosyjskiej sztuki operacyjnej podaje BARDZO JASNĄ czterostopniową klasyfikację konfliktów "kinetycznych" w rosyjskiej doktrynie wojennej wraz z ich czasem trwania i poziomem zaangażowanych sił:

1) krótkotrwały (30-60dni) konflikt lokalnego z udziałem do 10k żołnierzy

2) "lokalny konflikt zbrojny na kierunku operacyjnym" - kilka miesięcy od 30 do 120k żołnierzy.

3) "długotrwały lokalny konflikt zbrojny na kierunku strategicznym lub TDW" trwający od miesiąca do kilku lat z udziałem 400-500tys żołnierzy

4) "regionalny konflikt zbrojny przeciwko Rosji trwający kilka lat" z udziałem ponad 500 tys żołnierzy na każdym z kierunków.

I teraz uwaga: " Rosyjska prognoza konfliktu z NATO wpisuje się w ramy określone dla konfliktu regionalnego, który może eskalować do wymiarów globalnego konfliktu zbrojnego." Tak, sami Rosjanie zakładają że konflikt z NATO to OSTATNIA z wymienionych w ich klasyfikacji kategoria tj: "regionalny konflikt zbrojny przeciwko Rosji trwający kilka lat" Dla Rosjan wizja konfliktu przeciw NATO - klasycznego, militarnego i długotrwałego to koszmar: ogromne wyzwanie, pewne straty, niepewny rezultat. A przynajmniej wobec Polski.

Droga militarna do finlandyzacji Polski to najgłupsze i najkosztowniejsze dla Rosjan rozwiązanie. A głupich tam nie ma. Oczywiście Rosyjska sztuka operacyjna wciąż obejmuje idee połączonej operacji głębokiej ale istotnym novum z obecnej dekady jest jej rozszerzenie o wykorzystanie środków niemilitarnych oraz nowe formy i metody prowadzenia walki. Zdecydowanie zwiększono rozmach przestrzenny działań zaś operacje są prowadzone multidomenowo tj również w cyberprzestrzeni, przestrzeni kosmicznej, informacyjnej, psychologicznej, społecznej - nacisk kładziony jest na te domeny w których przeciwnik jest najsłabszy. Przy czym Rosjanie wciąż uważają że istotą wojny jest twardy antagonizm i przemoc jednak głównym celem prowadzonych działań militarnych nie jest już niszczenie siły żywej przeciwnika oraz opanowanie terytorium a pozbawienie go woli do dalszego działania -tj wpływanie na proces decyzyjny przeciwnika. - TO JEST MERITUM TEKSTU.

I tutaj przechodzimy do

"Operacji informacyjnej"

Rosjanie uważają że taka operacja ma postać ataku informacyjno - psychologicznego a w bardziej długookresowej formie jest to "wykorzystanie całego wachlarza form i metod kształtujących lub raczej wpływających na percepcję i zachowania przeciwnika, ludności cywilnej, oraz społeczności na wszystkich poziomach". Rosjanie niezwykle wiele miejsca poświęcają też "operacjom kognitywnym" polegającym na wprowadzeniu do ośrodków naukowych i eksperckich fałszywych teorii naukowych, paradygmatów, koncepcji oraz strategii wpływających na zarządzanie państwem, w celu osłabienia jego potencjału naukowego i obronnego." Pochodną operacji kognitywnej jest "zarządzanie refleksyjne" na poziomie manipulacji i sterowania społeczeństwem. O tym innym razem.

I tak - uważnym i inteligentnym czytelnikom (a zakładam że innych nie mam ;) ) w tym momencie powinny zacząć się nasuwać pewne - oczywiste - skojarzenia. Nie ma przypadków. My już jesteśmy atakowani. Polska jest zaatakowana i operacja ta trwa już ponad pół dekady. Jeżeli coś chodzi jak kaczka, pływa jak kaczka i kwacze jak kaczka - to jest to kaczka. To oto rosyjskie przysłowie warte jest zapamiętania w kontekście:

• jeżeli następuje zmiana nieskutecznego i skompromitowanego rządu PO (który i tak by przegrał) ale na skutek zaskakującej "Afery taśmowej" dotychczasowa opozycja wygrywa wybory w stopniu pozwalającym na samodzielne rządy - to nie jest przypadek

• jeżeli natychmiast po sukcesji władzy w kwestii MON ( i MSWiA) następuje zniszczenie wywiadu wojskowego, czystka w korpusie oficerskim, rajd na centrum kontrwywiadu i całkowite zniszczenie w dwa lata wiarygodności Polski w NATO - to nie jest przypadek

• jeżeli główni autorzy w/w pasma tragedii w MON wylatują w 2018 po serii nacisków Amerykanów - także

• jeżeli dobra w zamyśle reforma z potrzebnym tworzeniem 18 Dywizji i WOT nagle zaczyna przybierać karykaturalne formy na czele z rzuceniem Leopardów pod Warszawę żeby stały 2 lata pod chmurką - to nie jest przypadek

• jeżeli absolutna indolencja pewnych polityków i ich rzekomych sekretarzy i "zaplecza" powoduje upadek kraju na arenie międzynarodowej - to nie jest przypadek

• jeżeli jak grzyby po deszczy wyrastają think-tanki mające powiązania z prorosyjskimi politykami, biznesmenami lub wprost oligarchami z Rosji - to nie jest przypadek

• jeżeli owe think-tanki (wiadomo kto) próbują wpływać na polską kulturę strategiczną i potencjalnie wprost DEMOLOWAĆ swoimi pomysłami SZ RP - to nie jest przypadek

• jeżeli wspierani przez Kreml religijni fundamentaliści (wiadomo o kim) lobbują skutecznie przepchnięcie zakazu aborcji w efekcie którego następuje skrajna polaryzacja społeczeństwa oraz wielkie protesty - to nie jest przypadek

• jeżeli finansowani i wspierani przez Kreml działacze ruchów antyszczepionkowych rozwalają walkę z pandemią w PL a na tym tle celowo jest prowadzona akcja dezinformacji mająca na celu maksymalną polaryzację społeczeństwa - to nie jest przypadek

• jeżeli milionowa we wpisach i postach w mediach społecznościowych akcja trolli, botów i agentury wpływu wspiera dwie ostatnie - tym bardziej to nie jest przypadek

• jeżeli notorycznie ta sama "armia" trolli i agentury wpływu podważa rolę NATO/UE, wsparcie NATO/UE, sens istnienia NATO/UE - to nie jest przypadek

• jeżeli wywołuje się kryzys migracyjny w którym nielegalni migranci z Białorusi próbują przedostać się siłowo do Polski i jednocześnie trwa masowe sterowanie lewicowymi i liberalnymi grupami społecznymi (w tym intelektualistami) w celu ataku na Straż Graniczną, Policję, SZ RP - to nie jest przypadek

Dodając do tego rząd bez właściwego zaplecza w postaci odpowiednio wykształconych kadr za to nie wahający się sięgać po polaryzację społeczeństwa i udowodnione stosowanie własnych ferm trolli, planowe szczucie na protestujące grupy społeczne, nielegalne stosowanie Pegasusa a co gorsza - mającego trzy wściekle się zwalczające frakcje oraz starego, schorowanego "wodza" - nie dziwi że skuteczność rosyjskiej "Operacji informacyjnej" wobec Polski jest tak wysoka. Naturalne przywary polskiej klasy politycznej w jej obecnie rządzącej części oraz samych Polaków są tutaj mistrzowsko wykorzystywane przez Rosjan w trakcie prowadzonych działań.

Rosjanie nie potrzebują czołgów żeby nas zneutralizować, sfinlandyzować, "wyrwać" z pod parasola NATO i z prawnej i cywilizacyjnej przestrzeni UE. Od 2015 już toczą wojnę przeciwko Polsce. Wojnę bez czołgów, samolotów, okrętów, wojnę niewypowiedzianą ale wyjątkowo skuteczną.

Otwórzcie oczy.



ps. i wyszerujcie gdzie się da. Przeżyjmy razem ten kwik rosyjskich trolli

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa

Jez_z_lasu
Heh, dopiero teraz zauważyłeś? Rosjanie sami tworzą swoich nieuświadomionych "wrogów", bo losowi są trudni do kontroli. A nieuświadomiony "wróg/męczennik" hodowany i wspierany czasami bez swojej wiedzy w kampaniach sam, wierząc w to co robi wykona robotę. Rozbije samolot, wywiad, armię, sojusze, społeczeństwo. "Nieuświadomiony Agent" to złoto myśli wywiadowczej.


--
We are House Atreides. There is no call we do not aswer. There is no faith that we betray.

somsiad
somsiad - Superbojownik Klasyczny · 2 lata temu
Ciekawy tekst i trochę przerażający

--
Tango Alpha Xray Alpha Tango India Oscar November India Sierra Tango Hotel Echo Foxtrot Tango

Cieciu
Cieciu - Bułgarski Łącznik · 2 lata temu

--
"A poza tym sądzę, że należy ***** ***" Kato Starszy Folklor, legendy i historia Bułgarii. Po mojemu.

tamquamleorugiens
Dobry tekścior.

Ale coś dołożę:
Proszę bardzo - złapany jak rozmawia z mocodawcami:

A o wybudzonym śpiochu - Macierewiczu - nawet nie wspomnę.
Wszystko to wiemy Kocie
Ostatnio edytowany: 2022-01-20 22:30:43

--
Darmowe cycuszki!!! NOM NOM NOM!!!

Thurgon
Thurgon - Superbojownik · 2 lata temu
Nie ma dużo nowego, ale jest ładnie zebrane i usystematyzowane. Z 90% się zgadzam ;) A Pan Wolski pięknie orze Bartosiaków
Ostatnio edytowany: 2022-01-20 22:34:52

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa

gen_Italia
gen_Italia - Amator trójkątów · 2 lata temu
Najgorsze jest to, że wcale nie trzeba być wielkim ekspertem, żeby zauważyć, że to co się obecnie odpierdala jest korzystne tylko dla Putina - wiadomo, żeby móc opisać szczegóły i mechanizmy trzeba wiedzieć sporo, ale żeby dostrzec komu to wszystko jest na rękę, wystarczy ogarniać rzeczywistość na poziomie trójki z plusem z WOSu.
A kupa ludzi nie dość, że tego nie widzi, to jeszcze łyka chamską ruską propagandę jak prawdy objawione.

--

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
A jeszcze niedawno to Putin tak był chwalony, nawet tutaj... Dobry czekista to martwy czekista.

--
Booo :)

k0curek
k0curek - Superbojownik · 2 lata temu
Gdzie można zapoznać się z jakimś dokumentem opisującym strategię Rosji, z którego by wynikało, że Polska jest bezpieczna? Czy to jest oficjalny dokument? Kto jest autorem? Kto go może zmienić?

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wisz-nu - Superbojownik · 2 lata temu
Ruscy mają/mieli takie przysłowie:
"kurica nie ptica, Polsza nie zagranica"

--
Wszelkie prawa zastrzeżone. Czytanie niniejszego tekstu bez pisemnej zgody surowo wzbronione.

pies_kaflowy
pies_kaflowy - Bęcwał Dnia · 2 lata temu
I jeszcze ten ruski ład....

--

waldek52
waldek52 - Superbojownik · 2 lata temu
Bardzo ciekawy tekst. Obawiam się, że żaden PiSofan przez niego nie przebrnie i wielu wątków nie zrozumie albo nie przyjmie do siebie, choć nieświadomie je realizuje.

--
Nie lubię siebie sam. Za dobrze siebie znam (J.Sztaudynger)

Thurgon
Thurgon - Superbojownik · 2 lata temu
@k0curek Strategia na tym poziomie to nie jest ukaz Cara, tylko wieloletnia praca sztabów. To nie działa w taki sposób ;) Rozwijanie sił wokół Ukrainy trwa już kilka miesięcy i zanim podciągnięta zostanie logistyka to potrwa jeszcze do 2 tygodni. W dzisiejszych czasach nie ma czegoś takiego, jak „atak z nienacka” bo nie jest to fizycznie możliwe w operacji takiej skali.

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
scobik - Superbojownik · 2 lata temu
@Thurgon Dej link do autora i oryginału, proszę.

--
-- sig

Thurgon
Thurgon - Superbojownik · 2 lata temu
@scobik Autora możesz sobie spokojnie wygooglować ;) A linka nie dam, bo to grupa zamknięta. I to jest oryginał do szerowania.

Chociaż w sumie opro jest akurat publiczne.
https://www.facebook.com/groups/774152019276053/?ref=share
Ostatnio edytowany: 2022-01-21 13:04:40

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa

k0curek
k0curek - Superbojownik · 2 lata temu
@Thurgon

Strategia to strategia, jeden z elementów sztuki wojennej. Na każdym poziomie działań niezbędne są plany i rozkazy. Przegrupowanie wojsk znad granicy chińskiej w pobliże granicy z Ukrainą to nie jest cel sam w sobie, ale element większego planu, który ktoś kiedyś opracował i teraz realizuje.
Ten plan może przewidywać zajęcie Ukrainy tak, żeby za bardzo nie zdenerwować Polski i NATO, a w przypadku nerwowych reakcji Zachodu odpuścić, a może przewidywać zajęcie Ukrainy jako pierwszy krok w marszu na zachód z planowanym postojem na przykład na Łabie czy w Pirenejach.

Jez_z_lasu
Wytłumaczmy najpierw pojęcia i hierarchię. Na szczycie jest Cel. W celu osiągnięcia celu dobiera się odpowiednią strategię działania. Aby zrealizować daną strategię stosuje się określone działania taktyczne. Całe zadanie od momentu określenia celu do jego osiągnięcia realizuje się w ramach zdefiniowanej filozofii.
Przykład:
Cel: Destabilizacja sasiada
Czas na osiągnięcie celu: 15 lat
Strategia: Zmniejszenie zaufania w społeczeństwie
Filozofia działania: konflikt hybrydowy i asymetryczny
Działania taktyczne: organizacja wygranych przez ekstremistów wyborów, atak w mediach na kandydatów wyważonych, podsyłanie ekstremistom haków, ataki na uniwersytety w celu zmniejszenia jakości przyszłej kadry
Wnioski, zyski i straty po konflikcie.

@k0curek
Twój sposób myślenia wydaje się tkwić w kilkudziesięcioletniej przeszłości, w okolicach II WŚ. W konfliktach zostały przetestowane i przeliczone ekonomicznie kampanie napoleońskie, wojna pozycyjna, blitzkrieg i okupacja (także w współczesnym świecie w Afganistanie, Iraku, wcześniej w Wietnamie). Świat poszedł do przodu i stał się bardziej wydajny. Po co męczyć się w okupację i płacić koszty ludzkie, dyplomatyczne, społeczne i finansowe? Lepiej wyniki i zyski z określonego obszaru ciągnąć w znacznie czystszy i tańszy sposób. Nie jest wykluczone, że w perspektywie kilkudziesięcioletniej okupacja nastąpi. Przy czym dziś najprościej to chyba zrobić mając swoich obywateli już na miejscu (tak jak na Ukrainie jest mnóstwo ludności rosyjskojęzycznej), aby nie musieć się użerać z partyzantką.
Ostatnio edytowany: 2022-01-21 13:53:10

--
We are House Atreides. There is no call we do not aswer. There is no faith that we betray.

Thurgon
Thurgon - Superbojownik · 2 lata temu
@k0curek No nie. Rosjanie nie dysponują siłami do zatrzymania się w Pirenejach. Ani nawet na Łabie. I nic nie wskazuje na to, żeby jakiekolwiek rozwinięcie miało iść w takim kierunku. Pomijając brak możliwości zostaje jeszcze brak sensu. Bo po co?

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa

k0curek
k0curek - Superbojownik · 2 lata temu
@Jez_z_lasu


Nie ma znaczenia czy odwołuję się do doświadczeń II WŚ czy do wojen napoleońskich czy do kampanii Hannibala.

Ja zapytałem czy znane są plany Rosji i związana z tym strategia działania odnośnie Polski. Czy z tych planów wynika, że Polska jest bezpieczna, czy wręcz przeciwnie, mamy się liczyć z uzyskaniem przez Rosję panowania nad Polską (obojętne jakimi metodami).

Jez_z_lasu
@k0curek
Plany Rosji nie są znane. I na tym mógłbym zakończyć i się nie pogrążać.

Wszystkie brednie i wymysły do jakich spiskowoteoriowo się przyznaję są wynikiem syntezy w umyśle: 1. historycznej postawy Rosji wobec sąsiadów, 2. badanych naukowo nowoczesnych metod stwarzania i prowadzenia konfliktów

--
We are House Atreides. There is no call we do not aswer. There is no faith that we betray.

Fiol78
Fiol78 - Cesarz Narzekalni · 2 lata temu
@Thurgon "Droga militarna do finlandyzacji Polski to najgłupsze i najkosztowniejsze dla Rosjan rozwiązanie. A głupich tam nie ma."

Jak nie ma jak są. Gdyby nie było to Rosja byłaby, na przykład, potęgą w dziedzinie rolnictwa, a tak musi żywność importować. Kraj z dostępem do 5 mórz musi importować ryby. Gdyby nie było głupich we władzach ZSRR to nie wpakowaliby się w długotrwały konflikt w Afganistanie.

Nie chcę napisać że wszyscy Rosjanie to wyjątkowe głupki, ale często spotykana teza o wyjątkowej jakości rosyjskich elit szkolonych na wydziałach stosunków międzynarodowych i w rosyjskich agencjach wywiady mnie śmieszy.

--
Od narzekania boli głowa i rozwolnienie gwarantowane!

Jez_z_lasu
@Fiol78
Nie jestem pewien. Z tego co kojarzę to w publicznej edukacji w Rosji do 8 klasy uczysz się muzyki, od 7 wzwyż probabilistyki, w 9 rysunku technicznego, w 11 astronomii. Niektórzy znajomi Rosjanie, których spotkałem, a którzy uczą/li się w Polsce uważają polski sposób przekazywania wiedzy za porażkę.

--
We are House Atreides. There is no call we do not aswer. There is no faith that we betray.

Thurgon
Thurgon - Superbojownik · 2 lata temu
Tymczasem:

https://thehill.com/policy/defense/590611-senators-introduce-bill-aimed-at-protecting-ukrainian-civilians-from-russian

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
scobik - Superbojownik · 2 lata temu
@Thurgon I widzisz; jakbyś rzucił linkiem do jego bibliografii (gośc owszem, sporo publikuje, dość powaznie i merytorycznie), to czytający dowiedzieliby się, że
- autor, owszem, ogarnia i nie jest oszołomem
- bardzo dobrze zna sie na czołgach; tego dotyczą jego publikacje: broni pancernej i p-panc, pancerzy, takich rzeczy...
- ... a geopolityczne dywagacje to raczej jego hobby ;-)

--
-- sig

Thurgon
Thurgon - Superbojownik · 2 lata temu
@scobik Ja nie muszę rzucać okiem do jego bibliografii ;) A geopolityczne dywagacje to jest generalnie hobby. Tylko niektóre osoby mają do tego hobby odpowiednią wiedzę, a inne głównie myślą, że mają.

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa

Maciej1988
Maciej1988 - Superbojownik · 2 lata temu
Podobno Rosjanie robią miejsce w szpitalach.

--
Bób
Koper
Włoszczyzna

Thurgon
Thurgon - Superbojownik · 2 lata temu
@Maciej1988 No o ile to nie jest plotka, to jest to jedna z gorszych przesłanek.

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa

Maciej1988
Maciej1988 - Superbojownik · 2 lata temu
@Thurgon
To jest obserwacja pielęgniarki z jednego z ruskich szpitali, matki znajomego mojej kobiety.

Jednocześnie ruskich ostro atakuje covid.

--
Bób
Koper
Włoszczyzna

Thurgon
Thurgon - Superbojownik · 2 lata temu
@Maciej1988

„ Reasumując smrodek z ostatnich 5 dni:

• USA wycofuje personel dyplomatyczny

• Rosja wycofuje personel dyplomatyczny

• Niemcy wycofują personel dyplomatyczny

• UK dostarcza Javeliny i NALW w liczbie 2k

• pewien kraj dostarcza DUŻO pewnej mutacji Igły-M i inne zabawki

• lecą Stringery i dodatkowe Jvaeliny od Bałtów

• lecą Stringery i inna pomoc z USA

• niebo nad Ukrainą jest gęste od natowskich środków obserwacji radioelektronicznej

• NATO bardzo wyraźnie demonstruje obecność na M.Śródziemnym i w rejonie Rumunii

• pojawia się ostrzeżenie FAA dla rejonów zachodniej Rosji

• Ukraińcy tonują ale jednak pojawia się nieco ćwiczeń

• Rosjanie z PDOS "Wschód" i :"Centrum" przerzucają ekwiwalent 8-10 dywizji na zachód ( i wschód) z czego 5 brygad z całym zapleczem trafiło na Białoruś a reszta toczy się eszelonami z terminem na luty -cześć to mobilizowane jednostki które zastępują na wschodzie KSGB który przerzucany jest na zachód

• moi znajomi widzą w Rosji "czyszczenie na luty" oddziałów szpitalnych i odwoływanie urlopów białego personelu i lekarzy

• Zachód bardzo jasno ostrzega Rosję z czego Anglosasi mają bardzo twarde stanowisko, nawet Hiszpanie i Francuzi "coś" robią

• owi Francuzi na wschód M.Śródziemnego wysyłają lotniskowiec. Który z amerykańskim stworzy parkę gołębników z 100 WSB...

• Rosjanie ustami swych przedstawicieli "dyplomatycznych" nagle robią miekkiszonową retorykę co jest w całkowitej sprzeczności do przerzutu UiSW nad granice

• 6 dużych okrętów desantowych/desantowców podąża z FP i FB na M.Czarne. Te z FB mają na pokładzie elementy 336 brygady z Bałtijska

• Na Białorusi na okres po olimpiadzie rozpisano referendum

• Olimpiada w Chinach przypada na koniec rozwinięcia operacyjnego znanych obecnie sił Rosyjskich wokół Ukrainy.

• ...a Winnie the Flu chce mieć Pax na olimpiadę bo to ważne święto pokoju - no i "przypadkiem" ta prośba wycieka do mediów z "terminem" do kiedy ma być pokój

• DODANE: Rosyjscy propagandyści prezydenccy piszą że wojna się oddala ponieważ NATO się przestraszyło armii radzieckiej gwaranta miru na granicach Rosji.

• DODANE: rząd UK jasno stwierdza: Foreign Secretary statement on Kremlin plan to install pro-Russian leadership in Ukraine exposed



O czym zapomniałem?”

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa

tamquamleorugiens
@Thurgon Dołożyłbym do tego, że ruski muszą podjąć decyzję o działaniu grubo przed porządnymi roztopami, bo się te ich ciężkie sprzęty w błocku zakopią po uszy. Czyli jeśli coś ma nastąpić, to musi nastąpić w przeciągu 2 - 3 tygodni.
Swoją drogą, czytałem o tym, jaki jest przekaz medialny u samych rusków. Oni ich tam podobnież od tygodni na konfrontację z NATO przygotowują. Mają tam w telewizji takich wojskowych Gmochów, którzy im rozrysowują strzałki kierunków natarć, Polskę, kraje bałtyckie itd. Natomiast sama wojna z Ukrainą, to oczywiście będzie wojna obronna przed USA i NATO, które podporządkowały sobie całą Europę i teraz tereny Ukrainy chcą okupować. Trochę to wszystko i przerażające i popierdolone jest
Ostatnio edytowany: 2022-01-23 14:22:24

--
Darmowe cycuszki!!! NOM NOM NOM!!!
Forum > Hyde Park V > O Rosji przeciw Polsce. Analiza J. Wolskiego.
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj