Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…BO POWAGA ZABIJA POWOLI

Forum > Hyde Park V > Padł kolejny rekord produkcji energii z fotowoltaiki!
sawat
sawat - Superbojownik · 16 dni temu
Taki oto artykuł w bankier,pl

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Padl-kolejny-rekord-produkcji-energii-z-fotowoltaiki-8753920.html

No i super
Ale porównałem produkcje prądu pomiędzy Holandią (pochmurno by nie rzec deszczowo) temp 17 'C ... gdzie około południa w mojej okolicy było akurat pogodnie.
No a Polska ... sami wiecie rozumiem że gorąco i słonecznie

Polska :
https://vader.joemonster.org/upload/sqh/l_207180655d3abf8poland.jpg

Holandia :
https://vader.joemonster.org/upload/sqh/l_20718071d16e125Holland.jpg

I to nie chodzi o kopanie leżącego, ale zaskoczyło mnie że w Holandii byli w stanie 'przykręcić' elektrownie gazowe do 1.6 GW a przekręcić prąd z fotowoltaikii

Polecam w ogóle stronę : https://app.electricitymaps.com
Można zobaczyć jak dynamicznie w nocy potrafią (niektórzy ) korzystać np. z wiatru i przełączać produkcje z tego źródła.

Wniosek - odnawialne źródła dobrze zarządzane działają

masakitt
masakitt - Superbojowniczka · 16 dni temu
@sawat a wiesz ile nas kosztuje eksport tego prądu w dzień, a później import w nocy?

Mahmet
Mahmet - Superbojownik · 16 dni temu
A nie jest tak, że łatwiej przykręcić elektrownie gazowe niż węglowe?
https://vader.joemonster.org/upload/sqh/2071819149e2201el.jpg

Servin
@Mahmet nie, bo wtedy gaz od Wołodii nie leci i konfiarze się zapowietrzają...

--
A na HaPe to jeszcze tylko nasrać na środku.

zmechu
zmechu - Prezydent Forum JM · 16 dni temu
@masakitt no to Słońce przesuńmy na wieczór i po problemie.

Radioactive
Radioactive - Superbojownik · 16 dni temu
@zmechu pomysł nie jest taki głupi, instalacje wschód-zachód i magazyny energii właśnie do tego służą

--
Ech... Kiedyś to i nostalgia była o wiele lepsza.

Mahmet
Mahmet - Superbojownik · 16 dni temu
@Servin gaz od Wołodii nie ma w Polsce znaczenia, o ile rozumiesz co jest na obrazkach.

anulka_rafaleq
anulka_rafaleq - Superbojowniczka · 15 dni temu
@Radioactive , a nie było pomysłu, chyba UK, aby połączyć się z USA, i w nocy korzystać z ich słońca, a w dzień wysyłać słońce do nich?

Servin
@Mahmet O! Wołodia ma teraz nadwyżkę węgla?

--
A na HaPe to jeszcze tylko nasrać na środku.

kashpir
kashpir - Superbojownik · 15 dni temu
@anulka_rafaleq był, ale po śmierci Nikoli Tesli cała dokumentacja zniknęła i nie ma komu zrobić nowej

--
Co tydzień te same cele: przeżyć do piątku, nie umrzeć do poniedziałku.

sawat
sawat - Superbojownik · 15 dni temu
@Mahmet Tak elektrownie gazowe są bardziej elastyczne w regulacji mocą.
I na przykład w US zastąpiono elektronie węglowe z myślą, o takiej płynnej mocy.

Okazało się to jednak czasem kłopotliwe, bo jednak nie startują w 1 min i kiedy wszyscy zapragnęli w texasie ciepła to nie zdążyli włączyć na czas i zrobili blackout.

btw Twój rysunek z podziałem źródeł prądu z NL jest z 2022 a teraz jeszcze bardziej się to zmieniło.
Widać że konsekwentnie eliminują węgiel zastępując go renewable .

W 2022 gaz odpowiadał za 36 % prądu a w 2023 spadł do 31 %, jednocześnie węgiel z niemal 13 % zredukowany do 11 %.
Co bardziej ciekawe w 2017 gaz był źródłem 40% prądu a węgiel 23%.

Wiatr w sumie zrównał się produkcją prądu z elektrowniami gazowymi.
Co najbardziej mnie powala w Lutym 2024 produkcja z paneli słonecznych jest porównywalna z elektrowniami gazowymi!
A uwierzcie Holandia w lutym nie jest słonecznym miejscem
Już w Kwietniu prąd z paneli i wiatru dawał 66% elektryczności w Holandii...

Więc da się.

sawat
sawat - Superbojownik · 15 dni temu
@masakitt Nie wiem
Choć wiem że generalnie Polska jest exporterem prądu nocą 'kupujemy' od Szwedów (elektrownia atomowa) i Niemców - wungiel.
Dla odmiany za dnia sprzedajemy do Czech i Niemiec.

Więc proszę powiedz ile kosztuje

Radioactive
Radioactive - Superbojownik · 15 dni temu
@anulka_rafaleq podejrzewam, że technicznie nieopłacalne, linia NN musiałaby mieć jakieś miliony woltów

--
Ech... Kiedyś to i nostalgia była o wiele lepsza.

geniusm
geniusm - Superbojownik · 15 dni temu
@Radioactive
Istnieją linie NN o napięciu 1,1 mln. voltów.
Poza tym teraz buduje się linie HVDC które mają mniejsze straty niż AC.

@sawat
Tak, padł rekord. Jednocześnie padł drugi - w ilości wyłączeń PV i wiatru z powodu nadprodukcji.

Polska już jest przesycona OZE, bez inwestycji w ESP będzie jeszcze gorzej.
Tymczasem w najbliższej perspektywie mamy uruchomienie ESP Młoty. Na dzisiaj z datą 2030.

szatkus
szatkus - Superbojownik · 15 dni temu
@Radioactive ale to by chyba wtedy były świetne miejsca do połowów

--

sawat
sawat - Superbojownik · 15 dni temu
@geniusm Rozumiem dlatego pokazałem, że w innych krajach potrafią się przełączać między OZE a 'klasycznymi' elektrowniami.

I żeby nie było tylko kolorowo, w zeszłym roku podczas słonecznych dni w niektórych nasyconych panelami okolicach odłączano całe obszary bo sieć była przeładowana...
Łatwo się domyśleć nie było to fajne ...

Krzychpl
Krzychpl - Superbojownik · 15 dni temu
@sawat ale to nie chodzi o globalne podejście tylko lokalne, bo linie przesyłowe często gęsto pamiętają PRL, a tutaj wparowuje Ci na bogato solarna wioska i każdy prosument, a do pewnego momentu podłączali praktycznie każdego, bo "musieli" (inaczej darcie ryja)
i 270 V w gniazdku ciach

--
Kłamstwo obiegnie cały świat, zanim prawda zdąży włożyć buty. Terry Pratchett - Prawda

Radioactive
Radioactive - Superbojownik · 15 dni temu
@geniusm Dawno nie siedziałem głębiej w temacie, ale na miejsce rozwiązywania jednych problemów (spadki napięć) pojawiają się inne - napięcie izolacji, albo różne magiczne zjawiska zachodzące w takim kablu, a których nazw zapomniałem
A największy problem to zawsze opłacalność.
Kilka lat temu u nas modernizowano linie NN do szalonych 440kV. Linie lokalne to wciąż w większości miejsc gołe druty o przekroju 25, 35 mm, z pierwszych elektryfikacji robionych -- lat temu, dlatego PV nie działa. Podobnie linie średniego.
Mamy klienta, gdzie jest zasilony z dwóch stron, z obu nowa stacja, ale po obu stronach po drodze jest wąskie gardło w postaci linii z lat '60, około 200m. Z jednej strony sieć działa chujowo, z drugiej gówniano. Pytałem w PGE, czemu nie wymienią tych kawałków na ASX 4x70 lub grubszy. Nie, bo słupy nie wytrzymają. Musieliby robić całą modernizację, a od 15 lat nie ma na to pieniędzy. Robią po kilka wiosek na trzy powiaty na rok. Za to są na węgiel. Chuj nam w dupę.
Najlepszy sposób to chyba połamać w nocy słupy i zapierdolić linię, wtedy jest szansa, że nie będą odtwarzać z gówna, tylko już dadzą coś lepszego od sześćdziesięcioletniego utlenionego aluminium, a i słupy pójdą raczej nowe, jak bug da, to wirowane

--
Ech... Kiedyś to i nostalgia była o wiele lepsza.

Radioactive
Radioactive - Superbojownik · 15 dni temu
@Krzychpl 270V w gniazdku to źle ustawiony falownik i kretyn ustawiający

--
Ech... Kiedyś to i nostalgia była o wiele lepsza.

Radioactive
Radioactive - Superbojownik · 15 dni temu
@szatkus mam taki filmik ustawiony jak wpisuję You... Nie wiem jak do tego doszło
https://www.youtube.com/watch?v=n7jDsjohHdU

--
Ech... Kiedyś to i nostalgia była o wiele lepsza.

geniusm
geniusm - Superbojownik · 15 dni temu
@Radioactive
A to są u nas 440kV? Coś mnie ominęło?
Ja wiem że tego nie wybudują, ale nie ze względów technicznych a ekonomicznych właśnie.
Jakiś czas temu Norwegia rozważała położenie kabla do Spitsbergenu, ale za drogo im się widziało. Dużo bliżej i kraj bogaty...
W moich okolicach to jednak coś robią, jak ludzie zaczynają zgłaszać problemy z podwyższonym napięciem i wyłączającymi się falownikami to wymieniają trafo.
A 270V to nawet "schakowany" falownik nie zrobi, bo z tego co pamiętam to zmiana systemu podnosi max napięcie do bodajże 264 ( albo 265) V.

geniusm
geniusm - Superbojownik · 15 dni temu
@sawat
No tak, tylko nie mieszajmy dwóch różnych systemów walutowych.
Holandia kraj mały, i ma dużo połączeń między operatorskich. Do tego gazówki, które lepiej się sterują niż węglowe.
CCGT ma czas rozruchu o połowę krótszy niż węgiel, ale to wciąż jest bodajże 2 godziny.
Minimum technologiczne ma takie same (40%).
My mamy mało ESP, połączeń transgranicznych też niewiele i nie można ich w pełni wykorzystać.
Poza tym, gdy jest nadprodukcja u nas to sąsiedzi niekoniecznie mogą być zainteresowani odbiorem nadwyżek.

Radioactive
Radioactive - Superbojownik · 15 dni temu
@geniusm 400, mówię, że się nie znam
U nas też cos robią, ale to pudrowanie trupa. Wymiana stacji bez wymiany linii niewiele pomoże, gdy impedancja na zaciskach przyłącza jest powyżej 2 omów. Ale są miejsca gdzie nic nie robią, falownik się klientowi wyłącza o 10 i załącza po 15
Poza tym z transformatorami sn/nn jest bieda od 4 lat, rejony je sobie wyrywają, czas oczekiwania dochodził do roku.

--
Ech... Kiedyś to i nostalgia była o wiele lepsza.

sawat
sawat - Superbojownik · 15 dni temu
@geniusm no ja to wiem. Ale Holandia 'magicznie' połączyła się z Danią, Norwegią czy Anglią ... choć jestem pewien nie było to tanie.
Przypomnę że Holandia ma tylko granicę z Niemcami i Belgią!
Polska ma Niemcy/Czechy/Słowacja/Ukraina/Ziemniak/Litwa/Fiutin ...

A my jakoś nie mamy połączenia z Danią czy Słowacją!
Więc płacz że trudno się balansuje energię jest trochę taki 'krokodyli' bo sami daliśmy ciała.
Nikt nam nie zbuduje infrastruktury a udawanie że sama się postawi rękami 'ludu' jest głupia... czego efekty widzimy że w słoneczny dzień Polska produkuje mniej prądu niż malutka Holandia.
Ostatnio edytowany: 2024-05-28 20:41:45

Krzychpl
Krzychpl - Superbojownik · 15 dni temu
@Radioactive problem w tym, że ja w bloku mieszkam i to nie ja mam PV, co prawda z tym 270 to przesadziłem, bo w domu nigdy nie miałem aż tyle (ale do 250 dobijało), ale w biurowcu (i to w sporym mieście) gdzie mamy firmę, Tauron dokładnie tak dał dupy
swoją drogą to sam biurowiec to pudrowany trup z lat chyba 70. i w ostatnich latach połowę instalacji powymieniali, ale to Tauron wymieniał transformatory i to ich technicy wszystko podpinali i ustawiali, że przez kilka dni prąd był "elektryzujący" ponad miarę
Ostatnio edytowany: 2024-05-28 20:51:17

--
Kłamstwo obiegnie cały świat, zanim prawda zdąży włożyć buty. Terry Pratchett - Prawda

Cieciu
Cieciu - Bułgarski Łącznik · 15 dni temu
@Radioactive sam jesteś impedancja i vice versa

--
"A poza tym sądzę, że należy ***** ***" Kato Starszy Folklor, legendy i historia Bułgarii. Po mojemu.

geniusm
geniusm - Superbojownik · 15 dni temu
@Radioactive
U nas niby nie ma z tym problemu, wymieniają aczkolwiek niechętnie, bo jak powiedział jeden znajomy który pracuje w ZE: "większe trafo - większe straty".

geniusm
geniusm - Superbojownik · 15 dni temu
@sawat
W kwestii formalnej - ze Słowacją mamy połączenie 400 kV Krosno Iskrzynia – Lemešany.
Uruchomione bodajże w 1998, aktualnie niedziałające (modernizacja).
Z kartoflem mieliśmy jedną linię, ale ją rozebrano - nie działała z powodu tego, że kartofel jest w IPS/UPS a my w ENTSO-E.
Połączenie z Królewcem miałoby marginalne znaczenie. Z resztą krajów mamy połączenia.
Tylko co to zmienia, jak w sytuacji nadprodukcji nie ma chętnych na odbiór?
Ale co do zasady się zgadzam, problemem jest brak odpowiednich inwestycji w infrastrukturę.

P.S.
Polska ze Szwecją nie graniczy a połączenie ma

ser_visant
ser_visant - Superbojownik · 14 dni temu
@sawat Wielka Brytania jest ekperę w tej dziedzinie.
(Po wyjściu z unii) Obecnie jak mają niedobór to... kupują w UE po zawyżonych stawkach.
Więc da się i bez zarządzania ;)

A tak na serio - energia wiatrowa na wyspie ma się mocno, solarna... no cóż ;)
A jądrową rozbudowują - ale to na najbliższą dekadę może będzie gotowe.

Jednak niedobory po zamknięciu siłowni węglowych są.

--
Bd bd bd bd bdy bdyyyy....

Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Gutex1 - Superbojownik · 12 dni temu
dodatkowo w Holandii wykorzystują elektryki jako magazyny energii - stoisz pod domem i podłączasz auto i ładujesz a jak brakuje w okolicy napięcia to ci pobiorą z aku. I to się sprawdza.
Forum > Hyde Park V > Padł kolejny rekord produkcji energii z fotowoltaiki!
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj